Comentarios en: No hay verbo ser en aymara http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/ Lengua aymara: aprendizaje, enseñanza, normalización y política lingüistica Fri, 27 Jan 2012 18:58:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Alejandra http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-965 Alejandra Fri, 01 Apr 2011 01:32:25 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-965 Es absolutamente fascinante toda esta diatriba!! Creo que a las lenguas europeas les habría venido muy bien no poseer el verbo "ser". Porque en realidad, no se "es" simplemente. Se es "en relación con". Se es "junto a". Lo veo desde un punto de vista filosófico, heideggeriano. Ese "dasein", estar ahí, "ser con", creo que la lengua aymará lo resolvió. Es absolutamente fascinante toda esta diatriba!! Creo que a las lenguas europeas les habría venido muy bien no poseer el verbo “ser”. Porque en realidad, no se “es” simplemente. Se es “en relación con”. Se es “junto a”. Lo veo desde un punto de vista filosófico, heideggeriano. Ese “dasein”, estar ahí, “ser con”, creo que la lengua aymará lo resolvió.

]]> Por: Willka http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-950 Willka Thu, 10 Feb 2011 16:16:06 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-950 Taqiniwa aruntt'atapxta, askinaki jumanakxa aymarata yatxapt'asipkattaxa; qillqatanakaxa askikikarakiwa. nayaxa jalant'aña munaraktwa jisk'a yatiñajampixa: amuyutaxatxa aymara arusxa janiwa yamara amuyunakampi jichhakama yatxatakiti jani ukaxa kastilla ukahmaraki jakha amuyuwinakampi yatxatatakirakiwa. Inaya, yaqhipanaxa sapxchita; kawkinkaraki uka amuyuxa? Nayatakixa aymara qamawisanakankaskixa. Ukhamaxa, aymara aruta suma yatxatañataki, arsuñañataki, amuytáñatakixa ayllunakasaruruya kutt'apxañani.. Taqiniwa aruntt’atapxta, askinaki jumanakxa aymarata yatxapt’asipkattaxa; qillqatanakaxa askikikarakiwa. nayaxa jalant’aña munaraktwa jisk’a yatiñajampixa: amuyutaxatxa aymara arusxa janiwa yamara amuyunakampi jichhakama yatxatakiti jani ukaxa kastilla ukahmaraki jakha amuyuwinakampi yatxatatakirakiwa. Inaya, yaqhipanaxa sapxchita; kawkinkaraki uka amuyuxa? Nayatakixa aymara qamawisanakankaskixa. Ukhamaxa, aymara aruta suma yatxatañataki, arsuñañataki, amuytáñatakixa ayllunakasaruruya kutt’apxañani..

]]> Por: Andreas http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-947 Andreas Wed, 02 Feb 2011 13:27:38 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-947 Muchas gracias por su respuesta Muchas gracias por su respuesta

]]> Por: A. Condori http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-946 A. Condori Tue, 01 Feb 2011 23:53:20 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-946 Como respuesta puedo ofrecerte este enlace http://www.aymara.org/biblio/html/igr/igr.html Los capítulos 3 y 4 tratan del asunto Como respuesta puedo ofrecerte este enlace

http://www.aymara.org/biblio/html/igr/igr.html

Los capítulos 3 y 4 tratan del asunto

]]> Por: Andreas http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-945 Andreas Tue, 01 Feb 2011 21:06:43 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-945 Gracias por un debate muy interesante. Tengo que confesar que hasta leer este articulo y la discussion entre ustedes no sabia nada del idioma aymara, ya que soy un vikingo del norte de Europa jaja, pero es fascinante y me da ganas de saber más. Encontré esta pagina por leer otro articulo sobre lógica trivalente y allí se dice que el idioma aymara tiene una estructura lógica trivalente. Ustedes pueden confirmar eso? Muchos saludos vikingos Andreas Gracias por un debate muy interesante. Tengo que confesar que hasta leer este articulo y la discussion entre ustedes no sabia nada del idioma aymara, ya que soy un vikingo del norte de Europa jaja, pero es fascinante y me da ganas de saber más. Encontré esta pagina por leer otro articulo sobre lógica trivalente y allí se dice que el idioma aymara tiene una estructura lógica trivalente. Ustedes pueden confirmar eso?

Muchos saludos vikingos

Andreas

]]> Por: A. Condori http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-939 A. Condori Sat, 08 Jan 2011 16:00:48 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-939 Estimado Juan, Aparte de lo ya respondido por Matt, quisiera resaltar que en los ejemplos que propones bajo el infinitivo "kankaña" y que vienen a ser una "conjugación" extendida de lo que anoto en este artículo como ejemplo [1], se sigue cumpliendo algo muy significativo: no encontramos la raiz verbal sobre la que se construye la conjugación (la pregunta sigue en pie: ¿la raíz de este "kankaña" es naya, juma, jupa o jiwasa? ¿son todas esas? ¿no es ninguna?) Sigo sin ver que aquí haya un verbo tal como entendemos que son los verbos. Estimado Juan,

Aparte de lo ya respondido por Matt, quisiera resaltar que en los ejemplos que propones bajo el infinitivo “kankaña” y que vienen a ser una “conjugación” extendida de lo que anoto en este artículo como ejemplo [1], se sigue cumpliendo algo muy significativo: no encontramos la raiz verbal sobre la que se construye la conjugación (la pregunta sigue en pie: ¿la raíz de este “kankaña” es naya, juma, jupa o jiwasa? ¿son todas esas? ¿no es ninguna?) Sigo sin ver que aquí haya un verbo tal como entendemos que son los verbos.

]]> Por: Matt http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-938 Matt Sat, 08 Jan 2011 14:17:23 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-938 (Original en inglés más abajo) Estimado Sr. Mamani, Creo que hay alguna ambigüedad en lo que usted entiende por "verbo"... La verbalización en los ejemplos aportados por usted se consigue bien usando el locativo -n(a) + verbalizador locativo -k(a) (seguramente proveniente del quechua), o bien el verbalizador copulativo -: (alargamiento vocálico). Ambos, en efecto, son ejemplos de expresiones morfológicas del copulativo/existencial, pero ciertamente no son ejemplos de verbos en el sentido estricto de la palabra. Sigue en pie el argumento "no hay verbo ser en Aymara" aunque, como ha señalado, existe la expresión morfológica del verbo 'ser'. <blockquote>Dear Mr Mamani, I think there's some ambiguity about what you mean by "verb"... verbalization in these examples is achieved either with the locative -n(a) + locative verbalizer -k(a) (likely <Quechua) or with the copulative verbalizer -:. Both are indeed examples of morphological expressions of the copulative/existential, but are certainly not examples of bare verbs. The point still stands: "no hay verbo ser en Aymara", though, as you point out, there is certainly the morphological expression of the verb 'to be'.</blockquote> (Original en inglés más abajo)

Estimado Sr. Mamani,

Creo que hay alguna ambigüedad en lo que usted entiende por “verbo”… La verbalización en los ejemplos aportados por usted se consigue bien usando el locativo -n(a) + verbalizador locativo -k(a) (seguramente proveniente del quechua), o bien el verbalizador copulativo -: (alargamiento vocálico).

Ambos, en efecto, son ejemplos de expresiones morfológicas del copulativo/existencial, pero ciertamente no son ejemplos de verbos en el sentido estricto de la palabra.

Sigue en pie el argumento "no hay verbo ser en Aymara" aunque, como ha señalado, existe la expresión morfológica del verbo 'ser'.

Dear Mr Mamani,

I think there’s some ambiguity about what you mean by “verb”… verbalization in these examples is achieved either with the locative -n(a) + locative verbalizer -k(a) (likely <Quechua) or with the copulative verbalizer -:.

Both are indeed examples of morphological expressions of the copulative/existential, but are certainly not examples of bare verbs.

The point still stands: "no hay verbo ser en Aymara", though, as you point out, there is certainly the morphological expression of the verb 'to be'.

]]> Por: JUAN JUAREZ MAMANI http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-937 JUAN JUAREZ MAMANI Fri, 07 Jan 2011 21:06:01 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-937 BERVO “SER”, “WA” PRONOMBRES: Naya Nanaka Juma Jumanaka (xa) Jupa Jupanaka (wa) Jiwasa Jiwasanaka MODO INFINITIVO INFINITIVO : kankañawa, GERUNDIO : Kankasawa PARTICIPIO : kankatawa MODO INDICATIVO. PRESENTE (o) Nayawa nanakawa Jumawa jumanakawa Jupawa jupanakawa Jiwasawa jiwasanakawa PRETERITO PERFECTO (he) PRETERITO IMPERFECTO (ba) nayäthawa nanakapxayätwa jumayätawa jumanakapxayätawa jupänawa jupanakapxayänawa jiwasayätanawa o jiwasanakapxayätanwa jiwasayäsnawa jiwasanakapxayäsnawa PRETERITO PLUSCUANPERC (bía) nataythawa nankapxataythawa jumataytawa jumakapxataytawa jupataynawa jupakapxataynawa jiwasataytanwa o jiwasanakapxataytanwa jiwasataysnawa jiwasankapxataysnawa PRETERITO INDEFINIDO (é) nayäthpi nanakapxayäthapi jumayätapi jumankapxayätapi jupanapi jupanakapxayänapi jiwasätanmpi jiwasanakapxayänapi jiwasansmpi jiwasanakapxayäsnapi PRETERITO ANTERIOR (hube) nayächitha nanakapxchïtha jumächita jumanakapxchïta jupächïna jupanakapxchïna jiwasächïtana o jiwasanakapxchitana o jiwasächïsna jiwasanakapxchisna FUTURO IMPERFECTO (ré) nayäwa kankapxäwa jumätawa kankapxätawa jupaniwa kankapxäniwa jiwasañaniwa jiwasapxañaniwa FUTURO PEREFCTO (bré) nayächitaytha nanakapxchitaytha jumächitayta jumanakapxchitayta jupächitayna jupanakapxchitayna jiwasächitaytana o jiwasanakapxchitaytana jiwasachitaysna jiwasanakapxchitaysna MODO SUBJUNTIVO PRESENTE (e) PRETERITO PERFECTO (haya) nayäxataythwa jumäxataytawa jupäxataynawa jiwasäxataytanawa ó jiwasänakäxataysnawa nanakäxapxataythawa jumakäxapxataytawa jupanakäxapxataynawa jiwasanakäxapxataytanwa ó jiwasankäxapxataysnawa PREERITO IMPERFECTO PRETERITO PLUSCUANPERFEC. FUTURO IMPERFECTO FUTURO PERFECTO MODO POTENCIAL (rïa) TIEMPO SIMPLE nayïriktha nanakapxiriktha jumäsma jumanakapxasma jupäspa jupanakapxspa jiwasäsna jiwanakapxiriktana jiwasakapxiriksna TIEMPO COMPUESTO nayächija nanakapxchija jumächïta jumanakapxchita Jupächini jupankapxchini jiwasanakachiñani jiwasanakapxchiñani MODO IMPRATIVO jumäma, jupäphana, jiwasañäni, nanakapxajä jumakapxma, jupanakapxphana, jiwasankapxañäni FORMA PROGRESIVA :Pronmbre + SK , WA naskataytwa jumaskataytawa jupankaskataynawa nayaskatwa jumasktawa jupaskiwa nayaskajawa jumaskätawa jupaskaniwa Nota: Extractado del Profesor Lorenzo Hancco Pino F BERVO “SER”, “WA”
PRONOMBRES:
Naya Nanaka
Juma Jumanaka (xa)
Jupa Jupanaka (wa)
Jiwasa Jiwasanaka
MODO INFINITIVO
INFINITIVO : kankañawa,
GERUNDIO : Kankasawa
PARTICIPIO : kankatawa
MODO INDICATIVO.
PRESENTE (o)
Nayawa nanakawa
Jumawa jumanakawa
Jupawa jupanakawa
Jiwasawa jiwasanakawa PRETERITO PERFECTO (he)
PRETERITO IMPERFECTO (ba)
nayäthawa nanakapxayätwa
jumayätawa jumanakapxayätawa
jupänawa jupanakapxayänawa
jiwasayätanawa o jiwasanakapxayätanwa
jiwasayäsnawa jiwasanakapxayäsnawa PRETERITO PLUSCUANPERC (bía)
nataythawa nankapxataythawa
jumataytawa jumakapxataytawa
jupataynawa jupakapxataynawa
jiwasataytanwa o jiwasanakapxataytanwa
jiwasataysnawa jiwasankapxataysnawa
PRETERITO INDEFINIDO (é)
nayäthpi nanakapxayäthapi
jumayätapi jumankapxayätapi
jupanapi jupanakapxayänapi
jiwasätanmpi jiwasanakapxayänapi
jiwasansmpi jiwasanakapxayäsnapi PRETERITO ANTERIOR (hube)
nayächitha nanakapxchïtha
jumächita jumanakapxchïta
jupächïna jupanakapxchïna
jiwasächïtana o jiwasanakapxchitana o
jiwasächïsna jiwasanakapxchisna
FUTURO IMPERFECTO (ré)
nayäwa kankapxäwa
jumätawa kankapxätawa
jupaniwa kankapxäniwa
jiwasañaniwa jiwasapxañaniwa FUTURO PEREFCTO (bré)
nayächitaytha nanakapxchitaytha
jumächitayta jumanakapxchitayta
jupächitayna jupanakapxchitayna
jiwasächitaytana o jiwasanakapxchitaytana
jiwasachitaysna jiwasanakapxchitaysna

MODO SUBJUNTIVO
PRESENTE (e) PRETERITO PERFECTO (haya)
nayäxataythwa
jumäxataytawa
jupäxataynawa
jiwasäxataytanawa ó
jiwasänakäxataysnawa
nanakäxapxataythawa
jumakäxapxataytawa
jupanakäxapxataynawa
jiwasanakäxapxataytanwa ó
jiwasankäxapxataysnawa
PREERITO IMPERFECTO PRETERITO PLUSCUANPERFEC.

FUTURO IMPERFECTO FUTURO PERFECTO

MODO POTENCIAL (rïa)

TIEMPO SIMPLE
nayïriktha nanakapxiriktha
jumäsma jumanakapxasma
jupäspa jupanakapxspa
jiwasäsna jiwanakapxiriktana
jiwasakapxiriksna
TIEMPO COMPUESTO
nayächija nanakapxchija
jumächïta jumanakapxchita
Jupächini jupankapxchini
jiwasanakachiñani jiwasanakapxchiñani

MODO IMPRATIVO

jumäma, jupäphana, jiwasañäni, nanakapxajä
jumakapxma, jupanakapxphana, jiwasankapxañäni

FORMA PROGRESIVA :Pronmbre + SK , WA

naskataytwa jumaskataytawa jupankaskataynawa nayaskatwa jumasktawa jupaskiwa
nayaskajawa jumaskätawa jupaskaniwa
Nota: Extractado del Profesor Lorenzo Hancco Pino F

]]> Por: A. Condori http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-792 A. Condori Tue, 21 Dec 2010 21:26:37 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-792 Como podemos ver en algún trabajo de Lucy Briggs que ahora no soy capaz de citar de memoria, la cortesía en aymara es transversal a todo el idioma y tiene mucho que ver con el uso consistente de una serie de sufijos que, otra vez, como pasa con el famoso verbo ser, no es posible concentrar en dos expresiones estándar, como son en castellano <i>por favor</i> y <i>gracias</i>. Tenemos que hacer otra vez el esfuerzo de considerar que la la lengua aymara, aun estando muy permeada por el castellano (ahí tenemos <i>yuspagara</i> y el <i>pächi</i>), puede ser completamente diferente a esta lengua y, de hecho, lo es. Como podemos ver en algún trabajo de Lucy Briggs que ahora no soy capaz de citar de memoria, la cortesía en aymara es transversal a todo el idioma y tiene mucho que ver con el uso consistente de una serie de sufijos que, otra vez, como pasa con el famoso verbo ser, no es posible concentrar en dos expresiones estándar, como son en castellano por favor y gracias. Tenemos que hacer otra vez el esfuerzo de considerar que la la lengua aymara, aun estando muy permeada por el castellano (ahí tenemos yuspagara y el pächi), puede ser completamente diferente a esta lengua y, de hecho, lo es.

]]> Por: A. Condori http://www.lengua-aymara.com/no-hay-verbo-ser-en-aymara/comment-page-1/#comment-791 A. Condori Tue, 21 Dec 2010 20:55:24 +0000 http://www.lengua-aymara.com/?p=416#comment-791 En Oruro, Bolivia, se utiliza la palabra <i>pächi</i>. Imagino que el quechua tiene algo que ver ahí. En Oruro, Bolivia, se utiliza la palabra pächi. Imagino que el quechua tiene algo que ver ahí.

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